Erhverv/mors civilstand v. afdøde børn
Oprettet af eva-ersboell
2018-10-25 08:42:57
| Forfatter | Indlæg |
|---|---|
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-10-25 08:42:57
|
Hej Jeg er i tvivl om, hvad reglerne er med hensyn til indtastning af forældres (typisk når der er angivet en ugift mor eller en enke) civilstand ved børnebegravelser. På listen over Erhverv kan man nu indtaste bl. a. Enke, Enkemand, Ugift mm., så det er muligt at angive moderens stilling som ugift i stillingsfeltet. Det står ikke i vejledningen, at man kan indtaste moderens civilstand i feltet Erhverv. Det er jo hidtil indtastet som kommentar, f.eks. "Mor: ugift Else Petersen", og der er p.t. 7759 poster, hvor ordet Ugift er indtastet i kommentarfeltet. Skal det gennemføres, bør "Forladt kone" også kunne indtastes som mors erhverv ved begravelser af børn. Der er 225 poster med ordet "forladt", når man søger i kommentarfeltet. Skal indtastningsvejledningen opdateres? Og hvad med de allerede indtastede poster? Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af bjørn enemark
2018-10-26 09:13:01
|
Jeg har brugt Enke og Ugift som Mors erhverv, lige siden jeg fik dem oprettet for et halvt år siden. Betegnelserne står jo, hvor stilling normalt står, så det føles naturligt. Birthe gør det samme, har hun skrevet på et tidspunkt. Desuden sparer man en del indtastning i kommentarfeltet, og man kan lettere søge på oplysningen. Hvis der blot står Ugift Petersens datter Marie Petersen, så er der ikke brug for kommentar-feltet. Det er der kun, hvis moderens fornavn er angivet eller efternavnet er forskelligt for mor og barn. Du har ret i, at Forladt kone (og Separeret/Skilt) også burde være med som stillinger - og at vejledningen burde opdateres mht mors erhverv. Jeg har rettet nogle (men ikke alle) af mine egne gamle indtastninger med oplysningen i kommentarfeltet, men ellers må det vel samles op ved korrekturlæsningen. Jeg tror ikke, at det kan gøres maskinelt. Måske kunne det gøres delvist maskinelt: hvis der står ugift i kommentar og erhverv er tomt, så kunne man måske indsætte ugift + mors erhverv og samtidig lave en liste til kontrol. Men at redigere i kommentar.feltet (slette det overflødige) må nok gøres manuelt - hvis det skal gøres. |
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-10-26 09:31:06
|
En lille detalje: på Politiets Registerblade bruges "Fraskilt" som stillingsbetegnelse (registerbladene har ikke et felt til civilstand). Under arbejdet med stillingsnormalisering vil de meget få registerblade med "Skilt" blive rettet til "Fraskilt", som optræder på ca 1300 blade. Det var måske praktisk at have samme betegnelse, f. eks. som her hvor der også bruges Fraskilt: https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/1-172069 https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/1-168217 https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/1-169284 Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af bjørn enemark
2018-10-26 10:14:09
|
Så skulle vi måske også få ændret Civilstand fra Skilt til Fraskilt (som der jo også plejer at stå i protokollerne). |
|
Skrevet af Grønvold
2018-10-28 06:15:20
|
Fraskilt vil rent indtastningsmæssigt være skidt, og vil muligvis betyde indtastningsfejl. - Så hvis det skal ændres, vil min anbefaling være, at det først sker, når alle indtastninger er foretaget. Der var iøvrigt en dialog, der omhandlede dette emne for en måneds tid siden. Tråden hertil: https://www.kbharkiv.dk/forum/feedback-pa-kildetasteren/1540-er-enke-et-erhverv-en-lille-afklaring Eventuelle flere oprettelser under erhverv kan nemt foretages, og på et tidspunkt skal så blot selve det fortrykte ord: "Erhverv" rettes til, således det bliver mere fyldetsgørende i forhold til indholdet. Det står der også noget om i den vedhæftede tråd. :lol: Glad hilsen og god dag Birthe Mylius Grønvold Kroman Profiler: genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/ Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/ Facebook: https://www.facebook.com/birkro Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/ |
|
Skrevet af jeppec
2018-10-31 08:10:12
|
Hej alle Vi har læst problemstillingen og er ikke helt afklaret hvordan vi skal håndtere den. Udfordringen er er kendt: At vi kun har en person registreret på hver begravelser, det betyder at registreringer af andre person end den afdøde bliver afstumpet. Vi har håndteret det ved erhverv med relation til erhverv. Vi har felterne civilstatus, erhverv og kommentar i spil. Helga og jeg skal tygge noget mere på den før vi komme med et bud på en løsning. Udfordringen er jo også at løsninger der kræver udvikling ikke kan sættes i værk med det samme. Mange hilsner fra Jeppe Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv |
|
Skrevet af jeppec
2018-11-05 09:08:03
|
Hej alle Vi har flyttet tråden til Superbruger koordinering, da vi gerne vi have en dybere snak med jer om indtastning af disse oplysninger. Vi har 1160 poster hvor kommentar indholde 'enke'. Og 491 poster hvor erhverv er lig med Enke og alder er mindre end 15 år. Så det bliver registreret på to forskellige måder. Helga og jeg ser to muligheder. 1: At have oplysninger om moderen i kommentarfeltet (2/3 er taste på denne måde) Så følger vi vejledningen. Fordel: Det vil være konsekvent i forhold til det indhold felterne er tiltænkt. Og der forvirre ikke en burger at finde civilstand i erhvervsfeltet. Ulempe: at det bliver fritekst og dermed kan være svære søger efter. 2: At have oplysninger om moderens civilstand i erhvervsfeltet (1/3 er taste på denne måde) Fordel: Moderens civilstand bliver struktureret søgbart. Det er hurtigere at indtaste. Ulempe: Vi blande civilstandsregistreringer imellem feltet civilstand og erhverv Vi har en generel udfordring i forhold til at vi indtastercivilstand både i erhvervsfeltet og derefter i civilstandsfeltet. Vi kan godt at det fremgår to gange på begravelsesposten. Og vi kan godt se at alle de tilfælde hvor der er tale om en særlig enke fx Enkeadmiralinde så har erhvervet en yderligere oplysning som ikke fremgår af civilstanden. Syntes I at det er lettest/hurtigst at indtaste det dobbelt? Eller skal vi kun taste erhverv når det er en enkebetegnelse som tilføre flere oplysningen end bare at have dem registreret som enkestand i civilstandsfeltet. Vi ser frem til at vurdere det ud fra jeres kommentarer. Så vi kan tage en god beslutning for den fremtidige indtastning :) Mange hilsner fra Helga og Jeppe Mange hilsner fra Jeppe Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv |
|
Skrevet af Grønvold
2018-11-05 09:26:53
|
Hej Arbejdsmand Pedersen(s) søn Olfert 1 år er afgået ved døden 5. februar 1869 af skarlagensfeber. Fra hjemmet til Vestre. I det viste eksempel er der to personer. Nemlig Faderen og Sønnen, der begge registreres noget om. Faderes Erhverv/Titel bliver tilføjet og med reference til, om det er nuværende job, tidligere stilling eller andet. - Her tastes civilstatus IKKE. Det er præcis samme fremgangsmåde med mødrene. Blot står der nu ugift, enke, fraskilt, forladt kone og i den dur. Stillingen/Titlen noteres og der påføres, at det er moderen, at der relateres til. Civilstatus tastes IKKE. F.s.v.a. selve tastningen er denne metode langt den nemmeste at anvende, og det giver mening, da det jo netop står i vejledningen, at faderen stilling/titel skal med. Det er god logik, at det samme sker for moderen. Det giver konsensus. Løsningen er måske, at ordet "Erhverv" ændres til: Erhverv - Titel. - Det må da næsten kunne gøre forskellen. :lol: Glad hilsen og god dag Birthe Mylius Grønvold Kroman Profiler: genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/ Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/ Facebook: https://www.facebook.com/birkro Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/ |
|
Skrevet af bjørn enemark
2018-11-05 18:53:14
|
Jeg er helt enig med Birthe. Jeppe skriver, at dette er at indtaste dobbelt - og det er det da også for enkerne, men ikke for de mange ugifte mødre. Det er da langt lettere at vælge Ugift i Erhverv og Mors erhverv i relation end at skrive det i kommentarfeltet. Erhvervsfeltet bliver jo også brugt til titler, position (baronesse, beboer, parcellist), civilstand (f.eks. barn, jomfru, frøken, madam, enkefrue, enkemand og …enke). Ugift kom til for et halvt år siden og er allerede blevet benyttet 2000 gange- |
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-11-10 11:48:31
|
Hej Uden selv at være indtaster (fordi jeg stadig arbejder med stillingsnormaliseringen på registerbladene) hælder jeg til enighed med Birthe og Bjørn i indlæggene ovenfor. Jeg tænker, at Erhverv i forvejen er bredt fortolket, nøjagtig lige som feltet Stilling er på registerbladene, og "Stilling" dækker, synes jeg, lidt bredere end Erhverv. Angående Jeppes bemærkning, at alle de tilfælde hvor der er tale om en særlig enke fx Enkeadmiralinde så har erhvervet en yderligere oplysning som ikke fremgår af civilstanden.så går jeg ud fra, at denne type stilling bevares på stillingslisten som "almindelig" (kvinde)stilling, lige som det er tilfældet på registerbladene, hvor vi også har Enkepastorinde, Enkebispinde, Enkemajorinde osv. på stillingslisten. Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af Grønvold
2018-11-10 17:57:21
|
Løsningen den nemme og den gode for alle må da være, at ændre ordet Erhverv til noget andet. Forslag kunne være: Fra Erhverv til: Erhverv/Stilling/Titel/Position På den måde kan den forladte kone, matronen, enkepastorinden, husejeren, retsvidnet, rentenyderen o.s.v. lægges ind. - Alle får glæde af det, og løsningen kan foretages med et snuptag - og så er vi jo videre :lol: Glad hilsen og god dag Birthe Mylius Grønvold Kroman Profiler: genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/ Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/ Facebook: https://www.facebook.com/birkro Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/ |
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-11-11 09:12:42
|
Hvis moderens fornavn er angivet, eller hvis hun har et andet efternavn (jfr. Bjørns første kommentar), så skal den information selvfølgelig med i en note. Ellers tror jeg godt, det kan fungere som skrevet i indlæggene ovenfor.
Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af jeppec
2018-11-12 08:50:40
|
Hej alle superbrugere :) Vi høre jer. Opsummering: Vi ændre således at vi får et overlap på civilstands lignende betegnelser for voksne kvinder og evt. mænd. Således skal dette punkt fjernes fra indtastningsvejledningen: [ul] [li]Enke er ikke et erhverv. Står der enke indtastes dette ikke, men tastes under ”civilstand”.[/li] [/ul] Og erstattes af dette: [ul] [li]Står der Enke, Ugift eller lignende betegnelse foran personens navn skal det vælges.[/li] [/ul] Det vil så betyde at vi har en del oplysninger i kommentarfeltet som skal ændres til erhvervsfeltet. Vi håber vil stå for det. Vil det ikke løse udfordringen? :) Mange hilsner fra Helga og Jeppe PS Helga og Jeppe har indført et fast ugentligt møde omkring forum og andre ting I måtte have. Derfor vil I som minimum får svar denne dag. Mange hilsner fra Jeppe Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv |
|
Skrevet af Grønvold
2018-11-12 09:15:12
|
Hej Udfordringen er først løst, når ordet Erhverv der står fortrykt, erstattes med: Erhverv/Position/Titel etc. Glad hilsen og god dag Birthe Mylius Grønvold Kroman Profiler: genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/ Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/ Facebook: https://www.facebook.com/birkro Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/ |
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-11-17 15:58:45
|
Jeg forstår Jeppes indlæg sådan, at der nu indtastes Ugift, Enke, Fraskilt, Forladt kone i feltet Erhverv, når det drejer sig om mors erhverv ved afdøde børn. Birthe vil oprette dem, der mangler på erhvervslisten. Det skal vel også meldes ud på Forum? Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af eva-ersboell
2018-11-20 11:45:49
|
"Forladt kone" ses nu oprettet på listen over erhverv. Søgning på "forladt" i registrators kommentar: 240 poster, langt overvejende børn, hvor det er "mors erhverv". Jeg retter. Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af jeppec
2018-11-26 10:31:49
|
Hej Alle Vi retter i indtastningsvejledningen. Og så melder vi ud på forumderefter.I første omgang tænker vi ikke det er nødvendigt at ændre feltnavnet 'Erhevrv'. Lad os lige se om vejledning og forum ikke er nok til at indtasterne forstår det. :) Mange hilsner fra Jeppe Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv |
|
Skrevet af jeppec
2018-12-06 07:58:22
|
Hej alle Vi har opdateret vejledningen. Under erhverv: Fremgår civilstanden på en forælder til et afdødt barn, vælges civilstanden som erhverv, men ikke som civilstand, der kun bruges om aføde. Husk at udfylde afdødes relation til stillingen. Er moderen fx ugift tjenestepige udfyldes to ervherv 1) tjenestepige 2) ugift - begge med moderens erhverv som relation. Og under civilstand: HUSK Det er afdødes civilstand der noteres, ikke en evt. forælders civilstand. Er der fx tale om et barn af en ugift kvinde, kan moderens civilstand anføres under erhverv. Vi mener ikke der er grund til at rette feltnavnet. Har I nogle bemærkninger til rettelserne? De skulle gerne stemme overens med den praksis der er opbygget. Mange hilsner fra Jeppe Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv |
|
Skrevet af bjørn enemark
2018-12-06 09:40:45
|
Jeg synes, at opdateringen er ulogisk! Under erhverv står der, at sådan gør vi. Under civilstand, at sådan KAN du gøre - [opdateret] og en bagatel: … Er moderen fx ugift tjenestepige udfyldes to ervherv … |