Superbrugerforum på kbharkiv.dk (2016-2020)

Dødsårsager: 2 slags parenteser

Oprettet af
2018-04-25 12:57:10
Forfatter Indlæg
Skrevet af
2018-04-25 12:57:10
Hej Stadsarkiv og superbrugere

I forlængelse af denne tråd fra for snart længe siden:
https://www.kbharkiv.dk/forum/feedback-pa-kildetasteren/1079-septichaemia-kryptogenisk#4013
kunne jeg tænke mig at høre, om praksis mht. parenteser skal ændres.

Bjørn påpegede i ovenstående indlæg, at "oplysninger i parentes i dødsårsag den samme dødsårsag, blot stavet lidt anderledes" , og det er jo så sandt.
Men der er også de parenteser, som er en af lægen angivet uddybning af dødsårsagen.

Nu står jeg igen med en ny dødsårsag, hvor der er en uddybning i parentes (ikke selvstændig dødsårsag iflg. autoriteten her i hjemmet):
https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/1-147309]
[Morbus lienalis=miltsygdom, i en slags parentes: "ruptura"=bristning, sprængning]

og jeg tænker på, om vi skulle ændre skrivemåden, så der er forskel på de 2 ting. Der er ikke flere af ovennævnte type end at de kan rettes inden for et stykke tid.

For en ordens skyld: en del af stavevariant-parenteserne (men ikke alle) forestiller jeg mig skal slettes, når indtastningen er afsluttet.

Nogen forslag til at markere de lægelige parenteser (=uddybning af anført dødsårsag) på anden måde?
Procenttegn? %Ruptura%
Dobbelt skråstreg ? //Ruptura// (denne kan jeg egentlig godt lide)
eller skal vi lade det være som det er?
Venlig hilsen Eva E
Skrevet af
2018-04-25 18:27:24
Hej Eva

Allerførst et bidrag til dit indlæg om, at slette paranteser med alternativ stavning. F.eks. Kronisk hjertesygdom (Chronisk Hiertesygdom).

Det vil være rigtigt synd at nedlægge disse gode input, også selvom det først skal ske, når al indtastning er slut. Værdier for personen, der skal søge senere vil være langt højere, hvis der netop kan skrives de bogstaver, der kan læses.

Tages der udgangspunkt i eksemplet ovenfor, kan der måske læses "iert" - som så kan bruges som søgeparameter og kategorien indeholder. - Søgeren bliver så præsenteret pludselig for en masse med hjerte, og kan pludselig se, at der skal stå hjertesygdom. Så er det blot det første ord, der kan volde kvaler. For hvad er "chro"? - Søgeren får sit hit, og også svar på gammeldags stavemåde, og lærer også samtidig en del om den gamle skrift.

Så hvis min mening overhovedet tæller i den forbindelse, vil jeg stærkt anbefale at alle de gode bidrag, der ligger i paranteser i den grad skal bibeoldes. Det gælder for alle de kategorier, der arbejdes med over hele linien. Dødsårsager, Arbejdssteder, Erhverv o.s.v.
Glad hilsen og god dag
Birthe Mylius Grønvold Kroman

Profiler:
genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/
Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/
Facebook: https://www.facebook.com/birkro
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/
Skrevet af
2018-04-26 02:07:53
I hvert fald må vi ikke begynde at anvende %-tegn i dødsårsager, det ødelægger muligheden for at søge f.eks. efter Ca%ut for at finde Cancer uteri.
Mit tidligere indlæg var en advarsel mod at bruge parenteserne til at angive varianter (det forekommer i enkelte tllfælde). Så blive indtasterne (mig selv inklusive) i tvivl. Skal man nu vælge xxxxx (yyy) eller xxxxx (zzz), f.eks. Bronchitis (Bronkitis) eller Bronchitis (Slim i Lungerne)? Skal man vælge Brochitis chronice (Bronchitis chr.) eller Brochitis chronica (foetida). Den første xxxxx har måske en parentes med en stavevariant, den anden er en uddybning, som måske kunne stå i protokollen. Her så jeg hellere parenteserne udelukkende brugt til stavevarianter, mens uddybning skulle foregå uden for parenteserme, altså f.eks. Bronchitis med slim i lungerne og Bronchitis foetida.
Men det er detaljer, alt i alt synes jeg, at det fungerer fint med parenteserne. Ingen grund til at ændre på det.
Skrevet af
2018-05-02 09:03:36
Hej

Bjørn skriver (mine fremhævninger):
Mit tidligere indlæg var en advarsel mod at bruge parenteserne til at angive varianter (det forekommer i enkelte tllfælde). Så blive indtasterne (mig selv inklusive) i tvivl. Skal man nu vælge xxxxx (yyy) eller xxxxx (zzz), f.eks. Bronchitis (Bronkitis) eller Bronchitis (Slim i Lungerne)? Skal man vælge Brochitis chronice (Bronchitis chr.) eller Brochitis chronica (foetida). Den første xxxxx har måske en parentes med en stavevariant, den anden er en uddybning, som måske kunne stå i protokollen. Her så jeg hellere parenteserne udelukkende brugt til stavevarianter, mens uddybning skulle foregå uden for parenteserme, altså f.eks. Bronchitis med slim i lungerne og Bronchitis foetida.

Der skal helst ikke være tvivl om, at man selvfølgelig vælger det, der står i posten. Hvis selv du, Bjørn, kommer i tvivl, så bliver jeg lidt bekymret ;)
Jeg vil dog nødig generelt rette en "lægelig parentes" til en samlet dødsårsag, fordi der i nogle tilfælde så vil blive lagt en fortolkning ind over, som der måske ikke er belæg for (og som jeg ikke har forudsætninger for uden hjælp), og vi kan risikere at bevæge os et godt stykke ud over det kildetro. Ikke alle parenteser har en helt simpel sammenhæng med det forrige, og vi kan ikke altid gennemskue, hvad lægen har tænkt dengang.
Men hvis det fungerer OK for jer, så fint. Måske skulle jeg så også lige lægge den ud i det alm. Forum, dvs. gøre opmærksom på de 2 slags parenteser.
Venlig hilsen Eva E
Skrevet af
2018-05-02 14:05:07
Dette burde snarere komme ind i vejledningen.
Altså:
Hvis der i protokollen står en parentes efter en dødsårsag, så er det en lægelig parentes, som supplerer dødsårsagen og dødsårsagen inklusive det i parentesen skal findes blandt dødsårsagerne. Hvis det samlede ikke findes skal det oprettes.
Dødsårsager, der står i dropdown med parentes (hvor det i parentesen ikke er en anden stavemåde), skal kun anvendes, hvis der i protokollen står dødsårsagen inklusive den lægelige parentes.


Det er nu ret sjældent at se en sådan lægelig parentes, så problemet er ikke så stort.
Måske kunne du anvende firkantede parenteser som lægelige parenteser i din liste? (Egentlig burde det selvfølgelig være omvendt: at alternative stavemåder stod i firkantede parenteser, mens lægelige parenteser stod som parenteser.)

Bronchitis (slim i lungerne) m. fl. er jeg ikke stødt på, har kun undret mig lidt over, hvordan jeg skulle kunne afgøre, om den eventuelt skulle bruges. (slim i lungerne er vel ikke så usædvanligt ved dødelig bronchitis). Så jeg tror nok, at jeg har gjort dét rigtigt.
Men jeg husker da et tilfælde, hvor protokollen havde noget i parentes: Uræmia (fundet: https://www.kbharkiv.dk/permalink/post/burial-144100), med angivet dødsårsag Nephritis (uræmia), hvor jeg satte begge på som dødsårsager i stedet for at få "Nephritis (uræmia)" oprettet
Men tak for dit "selv du"
Skrevet af
2018-05-03 08:55:02
Jeg indtaster også ind imellem en lægelig parentes som en selvstændig dødsårsag, se f.eks her:
https://www.kbharkiv.dk/forum/om-dodsarsager/1329-selvmord-pa-grund-af-hvad#5127
Venlig hilsen Eva E
Skrevet af
2018-05-03 13:38:46
Her er en stribe tilfælde, hvor jeg måske har været for fedtet med at få oprettet nye dødsårsager pga. uddybende forklaringer, i modstrid med dine ønsker. Men får vi ikke alt for mange varianter af selvmord, hængninger, drukninger mv.? Er det interessant at have Nedstyrtning fra 1. sal, 2. sal, 3. sal, 4. sal, … i stedet for blot Nedstyrtning og så resten i kommentar-feltet?
[table]
[tr]
[td] Drukning (Selvmord)[/td]
[td] https://www.kbharkiv.dk/permalink/post/burial-74455[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Skudsår (Selvmord)[/td]
[td] — /burial-66546[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Drukning (uhelbredelig Sindssygdom)[/td]
[td] — /burial-113254[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Drukning ved Kuldsejling i Øresund[/td]
[td] — /burial-113063[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Død som følge af hængningsforsøg[/td]
[td] — /burial-98678[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Tungsind[/td]
[td] — /burial-57160[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Hængning (Melankoli)[/td]
[td] — /burial-51222[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Hængning (Ulykkelige Familieforhold)[/td]
[td] — /burial-146680[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Hængning antagelig på grund af øjeblikkelig misstemning[/td]
[td] — /burial-53662[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Alkoholismus og huslejestridigheder[/td]
[td] — /burial-56299[/td]
[/tr]
[tr]
[td] Hængning (Sorg over ægtefællens død)[/td]
[td] — /burial-143812[/td]
[/tr]
[/table]
Skrevet af
2018-05-03 15:06:51
(Permalinks virker ikke, derfor gentager jeg)
Her er en stribe tilfælde, hvor jeg måske har været for fedtet med at få oprettet nye dødsårsager pga. uddybende forklaringer, i modstrid med dine ønsker. Men får vi ikke alt for mange varianter af selvmord, hængninger, drukninger mv.? Er det interessant at have Nedstyrtning fra 1. sal, 2. sal, 3. sal, 4. sal, … i stedet for blot Nedstyrtning og så resten i kommentar-feltet?
[table]
[tr] [td]Drukning (Selvmord)[/td] [td]https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/104789/post/76254[/td][/tr]
[tr] [td]Skudsår (Selvmord)[/td] [td]— /1/page/104837/post/68133[/td][/tr]
[tr] [td]Drukning (uhelbredelig Sindssygdom)[/td] [td]— /1/page/136272/post/116259[/td][/tr]
[tr] [td]Drukning ved Kuldsejling i Øresund[/td] [td]— /1/page/136270/post/116066[/td][/tr]
[tr] [td]Død som følge af hængningsforsøg[/td] [td]— /1/page/135329/post/101373[/td][/tr]
[tr] [td]Tungsind[/td] [td]— /1/page/147377/post/58496[/td][/tr]
[tr] [td]Hængning (Melankoli)[/td] [td]— /1/page/147578/post/52379[/td][/tr]
[tr] [td]Hængning (Ulykkelige Familieforhold)[/td] [td]— /1/page/139421/post/150220[/td][/tr]
[tr] [td]Hængning antagelig på grund af øjeblikkelig misstemning[/td] [td]— /1/page/147336/post/54894[/td][/tr]
[tr] [td]Alkoholismus og huslejestridigheder[/td] [td]— /1/page/147395/post/57614[/td][/tr]
[tr] [td]Hængning (Sorg over ægtefællens død[/td] [td]— /1/page/139366/post/147286[/td][/tr]
[/table]