Forum på kbharkiv.dk (2016-2020)

katolsk begravelse

Oprettet af
2016-12-24 07:43:50
Forfatter Indlæg
Skrevet af
2016-12-24 07:43:50
Her har jeg et problem: prot 1900, s. 434, post 2590 - der er ingen URL før jeg gemmer.
1) Barnet på 10 uger er begravet torsdag d. 29. marts 1900 (og det var en torsdag), men dødsdatoen oplyses som 23. april; de omkringstående poster har dødsdatoer 15.-18. april. De katolske kirkebøger er ikke online for denne periode, så her er ingen hjælp at hente. Kan forklaringen være at katolske begravelser først blev indført i protokollerne som en senere ekspeditionssag, og skriveren derfor har skrevet korrekt dato, men forkert måned? Er der evt. en tilgængelig måde at få en sådan hypotese bekræftet? Det er jo langt fra sikkert at andre katolske begravelser har samme fejl.
2) Der oplyses ikke om 'fra' eller 'sogn', blot kirkegård 'katolsk'. Som jeg læser afsnittet om kirkegårde i Trap, vil det betyde 'Vestre katolsk'. Bopælen er Carolinevej på Bispebjerg (vist den nuv. Provstevej), og så må Vestre sandsynligvis være den rigtige.
Er der nogen der har erfaringer hermed?
Skrevet af
2016-12-28 06:59:10
Hej Ole.
Det er en for Helga, så det bliver efter ferien.
Men jeg kunne finde linket :)
http://www.kbharkiv.dk/deltag/tast/indtast-begravelser/sog-efter-personer#/post/8666
Mange hilsner fra
Jeppe
Digitalarkivar ved Københavns Stadsarkiv
Skrevet af
2017-01-01 15:18:37
I forlængelse af dette problem er jeg stødt på andre uspecificerede kirkegårdsindførsler:
http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-efter-personer#/post/9566
http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-efter-personer#/post/9572
http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-efter-personer#/post/9902
Kg er ‘Frue’, ‘Petri’ og ‘Hellig’ men hvilke? Kb. giver ingen oplysninger herom. Hvis det ikke er helt sikkert at det er de pågældende afdelinger af Assistens, må de oprettes som kirkegårde.
http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-efter-personer#/post/8673
kg Amager - jeg kan ikke finde barnet hverken i Matthæus (og undersogne), Frelser eller Sundby sogne
Mht. min tidligere skrivelse om katolske begravelser: Hvis man mener at det er for vilkårligt at identificere ‘katolsk kirkegård’ med ‘Vestre katolsk’, må der oprettes en der blot hedder ‘katolsk’
Jeppe har angivet URL; jeg havde efterfølgende indtastet igen og gemt.
Skrevet af
2017-01-03 10:35:31
Hej Ole

Kirkegårdene Frue, Petri og Hellig: det er Assistens Kirkegård. Vi har (indrømmet: ret godt gemt!) en lille artikel om Assistens Kirkegård på hjemmesiden: http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/kilder-pa-nettet/begravelser/assistens-kirkegard-og-begravelsesprotokoller . Der er tre kort, hvor man kan følge de forskellige afdelinger på Assistens gennem tiden, herunder også Frue, Petri, Hellig, katolsk mv. Kg. Amager er til gengæld til af en nød. Er der nogen, der kan hjælpe? Er det Frelser???

Så vidt jeg ved, er der ikke forskel på, hvornår protestantiske og katolske begravelser indføres i begravelsesprotokollen. En skrivefejl fra protokolførerens side?

Jeg kan godt forstå, at du har valgt Vestre Katolsk. Det er også lidt af en nød, for der er jo både den lille afdeling på Assistens og den 'nye' katolske ved/på Vestre Kirkegård fra 1887.

Jeg har lavet en hurtig søgning på 'katolsk' i begravelsesprotokollerne for at se, hvordan det er skrevet. Frem til 1887 er det jo nemt nok. Men både 1899- og 1900-posterne har alle varianter: Katolsk-Vestre, Katolsk-Assistens og bare Katolsk. Først med 1910-posterne er der en tendens til, at man klart skelner mellem Katolsk-Vestre og Katolsk-Assistens.

Kan man argumentere for, at Vestre Kirkegård først sent blev almindeligt kendt og brugt og derfor menes der Katolsk-Assistens, når der bare står Katolsk? Eller kan man argumentere for, at den katolske del af Vestre Kirkegård fra 1887 blev anset som den egentlige katolske kirkegård, og derfor menes der Katolsk-Vestre, når der bare står Katolsk? Nogen, der har et godt bud?

mange hilsner
Helga
Skrevet af
2017-01-03 14:31:28
Tak for det - det var stort set også hvad jeg ville regne med, men det ville være rart med fast grund under fødderne. M.h.t. Amager har jeg efterfølgende haft en tilsvarende som helt klart var Vor Frelser - Amager. Men hvorfor skulle én der bor i Skydebanegade, bisættes på Vor Frelser Amager uden at det tilsyneladende sætter sig spor i Kb? Kan vedkommende have tilhørt en frimenighed?
Vedr. katolsk bør vi have mere end en mavefornemmelse. Man kan vel gøre to ting: oprette 'katolsk' eller sende en forespørgsel til det katolske bispedømme. Jeg læste en del ud over Trap, bl.a. bispedømmets hjemmesider, og jeg fandt en bemærkning som jeg desværre ikke kan genfinde, at Vestre blev den normale begravelsesplads i 1890'erne. Jeg kan have læst uopmærksomt idet jeg forbinder det med biskop v. Euch som var biskop fra 1892-1922. Det ville bispedømmet sikkert kunne hjælpe med at afklare.
Skrevet af
2017-01-04 10:25:03
Hej Ole

Jeg har skrevet til det katolske bispedømme og spurgt dem, herunder også spurgt dem, om de har noget litteratur, de kan henvise til. Hvis de har et klart svar, kan vi jo lige så godt få det rigtigt på plads :). Hvis de ikke ved det, opretter vi en kirkegård, der bare hedder 'Katolsk'.

mange hilsner
Helga
Skrevet af
2017-01-16 11:23:15
Hej alle

Jeg har talt med et meget venligt menneske fra det katolske bispedømme. Svaret er, at det ikke med sikkerhed kan afgøres, om det er Assistens Kirkegård eller Vestre Kirkegård.

Som han siger: når det er begravelser fra Sakramentskirken, er det som regel Assistens Kirkegård. Når det er begravelser fra Ansgarkirken i Bredgade, er det som regel Vestre Kirkegård. Men der kan sagtens være undtagelser fra disse tommelfingerregler, f.eks. hvis man har ønske om at ligge på et bestemt familiegravsted på én af de to kirkegårde eller lignende.

Han rådede os til at oprette en kirkegård, der bare hed 'Katolsk' til alle de poster, hvor det ikke er specificeret, om det er Assistens eller Vestre. Jeg har derfor oprettet en ny kirkegård, der hedder Katolsk (Assistens eller Vestre).

Jeg skulle i øvrigt hilse jer alle mange gange. Han synes, at det er et meget spændende projekt, vi er igang med :)

mange hilsner
Helga