LØST Sankt Hans Hospital / Bistrupgård
Oprettet af eva-ersboell
2017-12-19 19:58:46
| Forfatter | Indlæg |
|---|---|
|
Skrevet af eva-ersboell
2017-12-19 19:58:46
|
Hej Jeg er stødt på adskillige poster, hvor bopæl (indtastet i Resten af Danmark/Verden) er angivet som Bistrup/Bidstrup og dødsårsagen sindssygdom eller andet i den retning. Flere af disse personer er fundet i Sankt Hans Hospitals kirkebog. Bør valgmuligheden Sankt Hans Hospital i feltet Institution (da det hørte jo under Københavns Kommune) rettes til Sankt Hans Hospital (Bistrupgård)? Sankt Hans Hospital flyttede fra Indre By ud til Bistrupgård ved Roskilde tidligt i 1800-tallet. https://www.psykiatri-regionh.dk/centre-og-social-tilbud/Psykiatriske-centre/Psykiatrisk-Center-Sct.-Hans/Om-centret/Museum/Documents/Hospital-i-skudlinien.pdf (Der er flere Bistrup´er i Danmark, så hvis man støder på Bistrup, behøver det ikke nødvendigvis være sindssygehospitalet) Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af olechr
2017-12-20 03:08:15
|
Hej Eva På grundlag af din henvisning er det lidt svært at se hvori problemet består. Kunne du give en som har givet anledning til overvejelsen? Jeg har umiddelbart svært ved at se hvordan vi kan oprette som foreslået eftersom de to lokaliteter i vores periode intet har at gøre med hinanden. bh. Ole |
|
Skrevet af eva-ersboell
2017-12-20 08:32:35
|
Hej Ved søgning på: Resten af Danmark/Verden - indeholder - bi?strup har jeg fundet 17 poster, heraf 1 Bistrup pr. Birkerød, som ikke har noget med sagen at gøre. Alle 16 eksempler er fra 1860erne, hvor man åbenbart stadig har brugt Bistrupgård eller Bistrup (ofte stavet med d) som betegnelse for Sankt Hans Hospital. Et par stikprøver: 1. https://www.kbharkiv.dk/deltag/tast/indtast-begravelser/sog-efter-personer#/post/35962?search=%7B%22config%22:%5B%7B%22solr_name%22:%22adressOutsideCph%22,%22term%22:%22bi%253Fstrup%22,%22operator%22:%22%2525f%2525%253A%2520*%2525q%2525*%22,%22escapeSpecialChars%22:true%7D%5D,%22sortDirection%22:%22asc%22,%22sortKey%22:%7B%22name%22:%22dateOfDeath%22%7D,%22currentIndex%22:0,%22currentPage%22:0%7D her står direkte: Bidstrupgaard og personen er her i Sankt Hans Hospitals kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155760#155760,26033171 (nr. 23 på siden) 2. https://www.kbharkiv.dk/deltag/tast/indtast-begravelser/sog-efter-personer#/post/100833?search=%7B%22config%22:%5B%7B%22solr_name%22:%22adressOutsideCph%22,%22term%22:%22bi%253Fstrup%22,%22operator%22:%22%2525f%2525%253A%2520*%2525q%2525*%22,%22escapeSpecialChars%22:true%7D%5D,%22sortDirection%22:%22asc%22,%22sortKey%22:%7B%22name%22:%22lastname%22%7D,%22currentIndex%22:0,%22currentPage%22:0%7D "død på Bidstrup" Sankt Hans Hospitals kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155760#155760,26033167 (nr. 13 på siden) 3. https://www.kbharkiv.dk/deltag/tast/indtast-begravelser/sog-efter-personer#/post/97087?search=%7B%22config%22:%5B%7B%22solr_name%22:%22adressOutsideCph%22,%22term%22:%22bi%253Fstrup%22,%22operator%22:%22%2525f%2525%253A%2520*%2525q%2525*%22,%22escapeSpecialChars%22:true%7D%5D,%22sortDirection%22:%22asc%22,%22sortKey%22:%7B%22name%22:%22lastname%22%7D,%22currentIndex%22:1,%22currentPage%22:10%7D "Bidstrup Hospital" Sankt Hans Hospitals kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155760#155760,26033166 (den sidste på siden) 4. og nogle gange står der bare Bidstrup: https://www.kbharkiv.dk/deltag/tast/indtast-begravelser/sog-efter-personer#/post/91482?search=%7B%22config%22:%5B%7B%22solr_name%22:%22adressOutsideCph%22,%22term%22:%22bi%253Fstrup%22,%22operator%22:%22%2525f%2525%253A%2520*%2525q%2525*%22,%22escapeSpecialChars%22:true%7D%5D,%22sortDirection%22:%22asc%22,%22sortKey%22:%7B%22name%22:%22lastname%22%7D,%22currentIndex%22:0,%22currentPage%22:0%7D men dødsårsagen Akut mani kan give et fingerpeg om, hvor vi er: Sankt Hans Hospitals kirkebog: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=155760#155760,26033168 (nr. 13 på siden) Selvfølgelig døde patienterne på Sankt Hans Hospital også af almindelige sygdomme, men typiske dødsårsager fra den periode ud fra de 16 poster er: Sindslidelse Sindssvaghed Almindelig lamhed (hvad det så end er) Hjerneblødhed (=Emollitio cerebri, lang forklaring i det gamle Salmonsens Leksikon) Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af olechr
2017-12-20 08:53:36
|
Tak for det. Sankt Hans Hospital og Bistrupgård var ikke identiske så det vil være uheldigt at give det udseende af at de to betegnelser kan bruges i flæng. Jeg har en erindring om at lemmer på Sankt Hans udførte arbejde, vist nok på en frugtplantage, på Bistrup, og det er da også sandsynligt at der har været en filial af hospitalet i tilknytning hertil. Der står som der står i kilderne, og jeg ville finde det mest tilfredsstillende at oprette Bistrupgård, fx med en tilføjelse 'ved Sankt Hans Hospital'. Det drejer sig vel om det gods der for størstedelen blev bortsolgt 1862-65. Hovedgårdsjorden var allerede solgt først i 1800-tallet og udgør sammen med dele af ovennævnte fæstegods det der i dag hedder Bistrup Parcelgård. bh. Ole |
|
Skrevet af eva-ersboell
2017-12-20 10:54:03
|
Hej Overordnet er de 2 institutioner vist det samme, da Sankt Hans Hospital flyttede ud i Bistrupgårds bygninger. http://www.starbas.net/arkiv.php?arkiv_id=1663 http://wayback-01.kb.dk/wayback/20100504134527/http://www2.kb.dk/udstillinger/medhist/psykiatri/anstalter.htm https://www.kulturarv.dk/fbb/sagvis.pub?sag=7396452 Så vidt jeg kan se af ovenstående, blev de første nye bygninger (tegnet af den ældre Bindesbøll) opført i starten 1850erne. Indtil da har patienter og (i starten også) fattiglemmer boet i godsets forskellige bygninger. Vanens magt er stærk, og man er nok blevet ved med i lang tid efter at kalde stedet Bistrupgård. Men vi skal jo indtaste langt op i tiden, hvor navnet Bistrupgård forlængst er gået i glemmebogen, så problemet kunne måske løses ved at have 2 valgmuligheder under Institution: 1. Sankt Hans Hospital (som hidtil) 2. Bistrupgård (Sankt Hans Hospital) Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af olechr
2017-12-20 12:19:13
|
Det kan jeg være meget enig i. Dit forslag med at lade Skt. Hans blive stående og oprette en ny 'Bistrupgård, Skt. Hans Hospital' imødekommer helt min indvending om at vi ikke må lade det fremstå som om de to betegnelser kan bruges i flæng. Det eksempel du havde med 'Bistrup Hospital' mere end indikerer at man i den tidlige periode ikke har været så nøjeregnende. Man kan så blot undre sig over at det er i det københavnske at betegnelserne blandes sammen; de burde dog være vant til at kalde institutionen for Skt. Hans. Bygningen Bistrupgård eksisterer stadig som et mindre, trefløjet herregårdsanlæg. Og det var ikke en frugtplantage, men vist hør til institutionens værksteder der blev dyrket. bh. Ole |
|
Skrevet af Helga
2017-12-22 10:28:20
|
Hej begge to Jeg kan godt huske, at vi har talt om Sankt Hans Hospital før og fik den oprettet på institutionslisten, selvom den ligger i Roskilde. Men bare for at være helt sikker: skal jeg lade Sankt Hans Hospital blive stående, som den er, og oiprette en ny institution, der hedder Bistrupgård, Sankt Hans Hospital? mange hilsner :) Helga |
|
Skrevet af olechr
2017-12-22 11:27:56
|
Hej Ja, det må blive konsekvensen. Om Skt. Hans skal stå i parentes eller med komma, ved jeg såmænd ikke, blot det er tydeligt at Bistrupgård kun må anvendes når det står i kilden. bh. Ole |
|
Skrevet af eva-ersboell
2017-12-22 11:49:14
|
Jeg er enig med Ole. Og retter gerne de 16 Bistrup/Bistrupgård poster (men selvfølgelig ikke uden at alle er tjekket i Sankt Hans Hospitals kirkebog forinden). Venlig hilsen Eva E |
|
Skrevet af Helga
2017-12-22 12:01:46
|
Hej med jer Så er den oprettet. Og rigtig god jul :) Mange hilsner Helga |
|
Skrevet af olechr
2017-12-22 12:19:06
|
I lige måde. Jeg skulle lige til at skrive at formuleringen/prioritering skulle vendes med Bjørn eller Jeppe for at sikre at Sankt Hans kommer før Bistrupgård i menuen, men det synes at være klaret ved at sondre mellem Sankt og Skt. - Men det gør det ikke hvis man skriver 'Hans' i søgefeltet; der kommer dog kun de to. bh. Ole |