Forum på kbharkiv.dk (2016-2020)

1897 - Sankt Johannes Sogn

Oprettet af
2019-04-03 16:49:26
Forfatter Indlæg
Skrevet af
2019-04-03 16:49:26
I 1897 optræder der pludselig Joh N og Joh S som Sogn. Hvad betyder det? Nord/Syd??

Joh N er der ingen problemer med, Joh N ses f.eks. på
[ul]
[li]Ebba Kirstine Andreasen, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142556/post/250941[/li]
[li]Anna Henriette Nielsen, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142554/post/250969 [/li]
[li]Laurids Bendsen, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142550/post/251780[/li]
[li]Emilie Rasmine Martini, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142548/post/252122[/li]
[/ul]
- i alle tilfælde ses de i KB for Sankt Johannes Sogn, så Joh N = Sankt Johannes Sogn

men dem med Joh S …
[ul]
[li]Fanny Olivia Iversen, https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116786#327953,66014508[/li]
[li]Laura Christine Lasen, 16 timer, †1897-06-26, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142549/post/251919[/li]
[li]Ida Vilhelmine Hermann, 75, †1897-06-26, https://www.kbharkiv.dk/kildetaster/#/task/1/page/142549/post/251923[/li]
[/ul]
Ingen af dem har jeg kunnet finde i KB Sankt Johannes Sogn
Fanny Olivia har jeg fundet i KB for KH
Laura Christine er heller ikke i Joh. Stift., ikke i KH
Ida Vilhelmine er heller ikke i Joh. Stift., ikke i Holmens, ikke i KH
Skrevet af
2019-04-03 19:41:55
Hej Bjørn

To ting.

De afdøde, der har en vis alder bør kunne findes i skifter. Her ligger der i mange tilfælde fine informationer om dødssted og andet, der måske kan bringe en opklaring nærmere.

Når der tales om børn, kan det måske give yderligere gode oplysninger at forsøge på Fødselsstiftelsen, Hovedprotokollerne, Udsætterprotokoller m.v. (naturligvis selve fødslerne) - og i samme åndedrag Kommunehospitalet.

Jeg har ikke undersøgt de eksempler, du har givet. Det vil imidlertid nok vise sig, at der er en mening med de forskellige "efternavne", der er noteret bag ordet Johannes, når der graves lidt i det.

Hvis der er behov for at finde skifter på de myndige personer, så sig til.
Glad hilsen og god dag
Birthe Mylius Grønvold Kroman

Profiler:
genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/
Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/
Facebook: https://www.facebook.com/birkro
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/
Skrevet af
2019-04-04 22:44:57
Fanny Olivia havde jeg som sagt fundet i KH
Laura Christine havde jeg også søgt efter i Fødselsstiftelsen - selv om der ikke var noget, der tydede på en fødsel dér.
Hvordan jeg finder noget i Hovedprotokoller, Udsætterprotokoller mv. ved jeg ikke.
Hvordan jeg finder skifterne, ved jeg heller ikke.

Hvor meget skal man undersøge, når man taster? Jeg bruger normalt kun kirkebøgerne, når jeg støder på et usædvanligt navn (hedder han nu Schech eller Scheck?. hedder hun virkelig Martini?) eller har svært ved at læse et navn, en gade eller et gadenummer.
Her har jeg søgt i KB for at se, om det nu også var Johannes Sogn.

Men det er altså alt for Joh, der har N eller S efter sig - i den smule jeg har tastet for 1897. Der dukker nok flere tilfælde op.
Skrevet af
2019-04-05 05:02:53
Om du havde afsøgt alle kilder var blot rart at vide, inden jeg gik i gang. Det er naturligvis ikke meningen, at når der tastes skal alle kilder gennemgås. Det tager alt for lang tid.

Når jeg skriver om kilderne, hænger det sammen med, at det er de mest oplysende detaljer, man af og til præsenteres for og som opklarer sagerne, når der søges.

Nu har jeg været nogle stykker igennem for at se, om det er muligt at kunne opklare eller komme nærmere til en forklaring om, hvad N og S betyder.

Det første, jeg gjorde var at kigge i gader og sogne, som jeg lægger link til her. Der var ingen yderligere specifikationer om, at Sankt Johannes var delt op i nord og syd. Det samme gør sig gældende, når der googles. Gader og Sogne: http://www.landsarkivetkbh.dk/hovedst/docs/sogne1890.pdf

Ida Vilhelmine Hermann har jeg fundet i Hvidebogen (se posten, hvor informationen er indlagt i kommentaren). Derudover har jeg kigget i: Kommunehospitalet, Holmen, Trinitatis, Sankt Johannes Stiftelsen, De gamles By og Sankt Johannes. Ingen yderligere oplysninger.

Laura Christine har jeg forsøgt at finde født i følgende sogne. Et eller andet sted må der være et notat. Pigen er jo døbt: Sankt Johannes, Hovedprotokollen på Fødselsstiftelsen både hovedafdelingen og afdeling B. Ingen resultat. (Fogsgård er også prøvet med gaden: Turesensgade: http://fogsgaard.org/index.php/kobenhavnskegader)

Fanny Olivia kan der eventuelt også ledes i Helligånds, Vor Frue og Trinitatis, som kan være muligheder med baggrund i afdødes forretningsadresse i Købmagergade. Information fra Hvidebogen, der er påført i kommentarfeltet: https://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/sog-i-indtastede-kilder#/post/1-245128

Bjørn, prøv at lægge de tre til "skal oprettes" under kapel. For du har jo ret i, at der kan komme flere af slagsen, når de er begyndt at dukke op. I første omgang kan de så blot oprettes som Johannes Syd og Johannes Nord. Lige pludselig en dag vil der komme en opklaring af, hvad denne opdeling kan betyde.
Glad hilsen og god dag
Birthe Mylius Grønvold Kroman

Profiler:
genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/
Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/
Facebook: https://www.facebook.com/birkro
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/
Skrevet af
2019-04-06 13:31:29
Jeg taster 1. halvår 1897 og læser Joh. N & Joh. S som nord & Syd, passer med adressernes beliggenhed ifht Søerne.

Sankt Andreas Kirke, Gothersgade/Øster Farimagsgade, er opført 1898 - 1901. Men KB starter 1896 og er på forsiden benævnt som Sct. Johannes Søndre Sogn.

www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118391#155745,26030321


Har ikke kontrolleret alle poster med Joh. S men dem jer har, er noteret i Sct. Andreas KB.
Skrevet af
2019-04-06 13:34:35
her er Ida Vilhelmine www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17118391#155745,26030542
Skrevet af
2019-04-06 16:22:57
Fantastisk Minna og mange tak for tilføjelsen med Ida Vilhelmine.

Vi må da bare få oprettet h.h.v. Sankt Johannes Søndre og Sankt Johannes Nørre (Eller Syd og Nord) under sogn. Det må Hanne kigge på, da Hanne er superbruger på Kapeller, Sogne og Kirkegårde.

Jeg kan tilføje at med f.eks. kirkegårdene blev der for nyligt oprettet stort set alle kirkerne med tilføjelse af ordet VESTER. - De kom lige pludselig som en vind ind fra højre i 1871. Såvidt vides blev der ingen officielle kilder fundet, og altså blot konstateret, hvad skriveren noterede i begravelsesprotokollerne.

Som en bisætning til Sankt Johannes, så er der jo ret beset alene ét enkelt sogn, når der kigges på selve strukturen i sogne, herreder og amter. Måske det bør oprettes som eksempel således: Sankt Johannes N eller S. (Altså så man har én betegnelse for begge dele)

På den måde bliver en senere søger adviseret om, at der k a n være differentialer i forhold til, at der kan være andre sogne at lede i for at finde afdøde, og samtidig tastes der "forholdsvis" kildetro. Blot en idé.
Glad hilsen og god dag
Birthe Mylius Grønvold Kroman

Profiler:
genealogiskforum.dk: http://genealogiskforum.dk/
Genealogisk forum på Facebook: https://www.facebook.com/groups/genealogiskforum/
Facebook: https://www.facebook.com/birkro
Linkedin: https://www.linkedin.com/in/birthekroman/
Skrevet af
2019-04-26 12:01:57
I Slægtshistorisk Forum har jeg spurgt om Sankt Johannes Sogn Nordre og Søndre og fået dette svar fra John Nielsen:
Sankt Johannes bliver 1896 delt i 2 sogne Nordre og Søndre.
Søndre bliver i 1898 til Sankt Andreas, mens Nordre kommer til at hedde Sankt Johannes igen.

Wikipedia bekræfter dette:
Sankt Andreas Sogn blev udskilt af Sankt Johannes Sogn ved resolution af 25. november 1895. Indtil 1898 hed sognet Sankt Johannes Søndre Sogn.

Desuden har jeg kunnet finde personer noteret som Joh S i KB for Sankt Andreas Sogn
Skrevet af
2019-04-27 15:41:41
Til Hanne.

Ærgeligt Sct. Andreas først bliver oprettet nu. Har rettet mange poster i 1. halvår 1897 med kommentar da du ikke ville Sognet oprette den for 3 uger siden.
Men bedre sent end ….


hilsen minna